Отдел администрации требует включить ребенка в договор приватизации

У меня есть несовершеннолетний ребенок, но проживает он не со мной, а с матерью, с которой я разведен. У нее есть своя квартира. Но отдел администрации требует включить ребенка в договор приватизации, хотя он снят с регистрационного учета (вариант: никогда не был прописан в моей квартире), или получить разрешение органов опеки на невключение ребенка в «Договор приватизации». Правомерны ли эти требования?

Такое требование администрации района (города, поселка) правомерно, так как в соответствии с действующим законодательством несовершеннолетние дети имеют право на пользование жилым помещением по месту проживания их родителей. И соответственно, о чем говорилось выше, как и остальные члены семьи, они подлежат включению в «Договор приватизации», даже если сняты с регистрационного учета и даже если никогда не были зарегистрированы в данном жилом помещении, так как сама по себе регистрация по месту жительства или отсутствие такой регистрации не добавляет, но и не умаляет права граждан на пользование жилым помещением.

В случае раздельного проживания родителей, когда отец проживает по одному адресу, а мать имеет право пользования другой квартирой, в соответствии с Семейным кодексом РФ родители должны составить между собой в письменной форме Соглашение о месте проживания несовершеннолетнего ребенка. Если в таком соглашении будет установлено, что местом проживания несовершеннолетнего является место проживания матери, то тогда его можно не включать в число участников бесплатной приватизации жилья. Но это возможно только при наличии заключения Органов опеки и попечительства о том, что несовершеннолетний обеспечен необходимыми жилищными условиями по месту проживания другого родителя и поэтому может быть не включен в «Договор приватизации».

Причем это не следует понимать как отказ от права несовершеннолетнего от участия в приватизации. Отказаться за несовершеннолетнего от принадлежащего ему права на приватизацию жилого помещения по действующему законодательств невозможно, но если несовершеннолетний проживает по другому адресу и, соответствующим «Соглашением родителей», а в случае его отсутствия по Решению суда, определено его место проживания, тогда ребенок утрачивает право пользования этим жилым помещением и, соответственно утрачивает право на его приватизацию.

И в этом случае необходимо заключение Органов опеки и попечительства.

Возможен вариант, что несовершеннолетний, проживая по другому адресу в другой квартире, уже реализовал свое право на приватизацию жилого помещения. По «Закону о приватизации» каждый гражданин имеет право на бесплатную приватизацию жилья только один раз, а несовершеннолетний имеет право на бесплатную приватизацию жилья один раз до достижения несовершеннолетия и один раз после того, как станет совершеннолетним. В этом случае необходимо подтверждение участия несовершеннолетнего в приватизации другого жилого помещения и соответствующее заключение органов опеки о возможности невключения несовершеннолетнего в «Договор приватизации».

diakom-tver.ru

Включение в приватизацию несовершеннолетних

Число желающих приватизировать квартиры растет с каждым днем: необходимо успеть оформить жилье в собственность до 1 января 2007 года, поскольку потом сделать это будет уже нельзя. Приватизируя жилье, важно выполнять требования законодательства, иначе договор приватизации может быть признан недействительным. Одним из таких требований является соблюдение прав несовершеннолетних.

Напомним, что приватизация жилых помещений — это бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде.

О ком идет речь?

По закону к несовершеннолетним относятся граждане РФ, которые не достигли 18 лет, т. е. еще не обладающие полной дееспособностью (способностью своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их). Гражданский кодекс РФ подразделяет несовершеннолетних на две категории: малолетние (до 14 лет) и несовершеннолетние (от 14 до 18 лет). В каждом из этих возрастных периодов объем дееспособности различен. В интересах малолетних, например, действуют родители, если их нет — усыновители или опекуны. Дети старше 14 лет самостоятельно совершают ряд сделок, но в основном — с согласия родителей либо усыновителей (попечителей).

Законом определены случаи, когда дееспособность в полном объеме возникает до достижения 18 лет. В частности, если гражданин вступает в брак до наступления совершеннолетия, он считается полностью дееспособным со времени регистрации брака. Причем дееспособность сохраняется и в случае расторжения брака. Но если брак признают недействительным, суд вправе принять решение об утрате несовершеннолетним супругом полной дееспособности.

Помимо этого несовершеннолетний, достигший 16 лет, может быть объявлен полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору или занимается предпринимательской деятельностью. Подобный случай именуется эмансипацией. При наличии согласия обоих родителей или законных представителей эмансипация производится по решению органа опеки и попечительства. При отсутствии такого согласия — по решению суда.

Желание ребенка — закон

Для того чтобы приватизировать жилое помещение, необходимо согласие всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи. Дети до 18 лет в обязательном порядке включаются в договор о приватизации, если они имеют право пользования этим жилым помещением (иными словами, прописаны в квартире) независимо от того, проживают они там или отдельно.

Если в семье есть несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет, необходимо получить их согласие на включение в договор о приватизации. Изначально Закон «О приватизации жилищного фонда в РФ» не предусматривал данного правила, что грубо нарушало права несовершеннолетних. В ст. 7 закона о приватизации говорилось, что передача жилья в собственность оформляется договором, нотариального удостоверения которого не требуется, и не было указано, какие лица должны включаться в число собственников. Но с 16 августа 1994 года вступили в силу изменения в закон, которые защитили права детей.

Приватизируемое жилое помещение передается в общую собственность всех совместно проживающих членов семьи либо в собственность одного из них (им может быть и несовершеннолетний).

Жилые помещения, в которых проживают исключительно дети в возрасте до 14 лет, передаются им в собственность по заявлению родителей, усыновителей, опекунов с предварительного согласия органов опеки и попечительства либо по инициативе этих органов.

Квартиры, где проживают исключительно несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет, передаются им в собственность по их заявлению с согласия родителей, усыновителей, попечителей и органов опеки и попечительства.

В случае, когда родители несовершеннолетних детей умерли, а в жилом помещении остались проживать исключительно дети, по заявлению органов опеки и попечительства (или других законных представителей) в течение трех месяцев оформляется договор передачи этого помещения в собственность ребенка. Если он достиг 14 лет, то будет оформлять договор самостоятельно, но с разрешения органов опеки и попечительства или других законных представителей.

Приватизация жилых помещений, в которых проживают исключительно несовершеннолетние, осуществляется за счет средств собственников жилых помещений. Решение вопроса о приватизации квартиры должно приниматься в двухмесячный срок со дня подачи всех документов. В случае нарушения прав гражданина он вправе обратиться в суд.

По общему правилу, каждый человек имеет право на приватизацию жилого помещения только один раз. Если вы уже оформляли квартиру в собственность, но договор приватизации был признан недействительным, то снова имеете право на приватизацию.

Исключение в этом вопросе делается только для несовершеннолетних. Дети, ставшие собственниками занимаемого жилья в порядке его приватизации, сохраняют право на однократную бесплатную приватизацию жилого помещения после достижения ими совершеннолетия. То есть после исполнения 18 лет гражданин может один раз приватизировать жилье независимо от того, принимал ли он участие (например, с родителями) в приватизации квартиры до 18 лет.

Покупаете квартиру — спросите про детей

Тем, кто намеревается купить квартиру, советуем обратить внимание на следующий момент. Если вы приобретаете жилье, которое было приватизировано в 1992– 1994 годах, будьте предельно внимательны. В том случае, если на момент приватизации в квартире проживали несовершеннолетние, которые не были включены в число собственников (а так часто и было), подобная сделка может быть оспорена в суде. При рассмотрении споров, касающихся приватизации, проведенной с нарушением прав несовершеннолетних, суды, как правило, признают такие сделки недействительными. В данной ситуации действия суда правомерны, поскольку были нарушены права детей, которые пользуются особой защитой закона.

Таким образом, необходимо проверить, были ли включены в число собственников несовершеннолетние дети, проживающие совместно с собственниками помещения на момент приватизации. Если этого не было сделано, следует выяснить, есть ли предварительное разрешение органов опеки и попечительства на отказ указанных лиц от приватизации. С августа 1994 года несовершеннолетние должны участвовать в приватизации квартиры, где они проживают, в обязательном порядке. Если квартира приватизирована после августа 1994 года, узнайте, включены ли в число собственников несовершеннолетние дети, проживающие отдельно от нанимателя, но имеющие право пользования помещением (прописанные или выписанные, но обладающие правом вернуться: находящиеся в специальных лечебных учреждениях, на учебе, с родителями в иногородних (заграничных) командировках и т. п.). Приватизация, при которой в число собственников не были включены несовершеннолетние и нет предварительного разрешения органов опеки и попечительства на отказ, является ничтожной сделкой, поскольку не соответствует требованиям закона. Иск о применении последствий недействительности сделки может быть предъявлен в течение десяти лет. Как и все сделки с недвижимостью, договор приватизации подлежит обязательному заверению в органах государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Право собственности на квартиру возникает только после регистрации.

souzdv.ru

Особенности приватизации с несовершеннолетними детьми

Закон о приватизации несколько раз за все время этой кампании изменялся и дополнялся. Поэтому, прописанные там особенности приватизации квартир с несовершеннолетними детьми, существенно отличаются в разные годы.

Это породило череду оспариваний договоров о передаче квартир в собственность граждан, нарушающих права части из них.

Практически всем известно, что совершеннолетием считается достижение 18 лет. Именно с этим возрастом Гражданский кодекс связывает наступление у человека полной дееспособности.

Однако дети, не переступившие этот возрастной порог, могут быть разделены на несколько групп, отличающихся объемом дееспособности:

• До 14 лет, или малолетние. У них нет возможности совершать самостоятельные сделки, за них это делают родители или опекуны.
• Несовершеннолетние 14-18 лет. Объем прав у них уже чуть больше, но их сделки нуждаются в одобрении родителей или органов опеки.
• Дееспособные эмансипированные граждане 16-18 лет. Эмансипация, в данном случае, является юридическим термином, означающим, что, несмотря на более ранний возраст, эти люди уже могут самостоятельно участвовать в гражданском обороте.

Применительно же к приватизации возраст ребенка роли не играет. Он в любом случае является ее участником, просто существует ряд отличий в процедуре.

При приватизации квартиры несовершеннолетние дети получат одинаковые с взрослыми доли.

Права детей

Дети любого возраста участвуют в приватизации. Первоначально закон вообще исключал их из этого процесса, но затем нормы изменились, и теперь случаи, когда ребенок не получает свою долю при переводе квартиры в собственность, являются исключением.

Зачастую ребенок является единственным владельцем приватизированного жилья, ввиду отказа прочих родственников.

Особенность права детей на приватизацию состоит еще и в том, что они могут проделать это два раза:

• первый раз участие в приватизации происходило в детском возрасте;
• после совершеннолетия есть возможность получить в собственность другое жилье самостоятельно.

Ну а взрослые могут воспользоваться своим правом однократно.

При наличии родителей или опекунов

Семейный кодекс определяет место жительства ребенка вместе с родителями. А участвовать в приватизации он может по месту регистрации. Если родители и ребенок постоянно проживают в одной квартире, никаких проблем не возникает.

Если же оба родителя являются нанимателями разных квартир, все зависит от того состоят ли они все еще в браке:

• если состоят, то у ребенка есть право участвовать в приватизации любой из родительских квартир, прежде всего той, где он прописан;
• при разводе место жительства ребенка определяет суд или соглашение родителей, там же он может стать участником приватизации.

От имени ребенка до 14 лет заявление пишут и подписывают родители. Они же совершают и все прочие действия по данной сделке.

Несовершеннолетние же после 14 лет в заявлении расписываются самостоятельно, но с одобрения родителей. Прошедшие эмансипацию подростки в содействии родителей не нуждаются.

Без попечения

Дети, оставшиеся без родителей, также имеют возможность реализовать свое право и принять участие в приватизации.

Заявление пишут:

• законные представители;
• сами дети (с 14 лет);
• орган опеки.

Впрочем, получение согласия органа опеки обязательно и в двух первых случаях.

Для таких детей предусмотрена возможность бесплатного оформления всех документов, связанных с приватизацией. Не важно, занимается этим опекун или отдел администрации. Оплата идет за счет средств муниципалитета.

Можно ли временно прописать человека в приватизированную квартиру? Читайте здесь.

Приватизация с несовершеннолетними детьми

Порядок приватизации квартиры, если в ней принимает участие несовершеннолетний член семьи, ничем принципиально не отличается от общего.

Главное, соблюсти правило, касающееся того, кто именно подписывает заявление: сам ребенок (от 14 лет) или его родители.

Свидетельство о собственности он получит в любом случае.

Участие ребенка

Как уже упоминалось, в разные годы приватизация с несовершеннолетними детьми регулировалась неодинаково. На сегодняшний день исключить ребенка из приватизации нельзя. Если он в квартире зарегистрирован, он является участником.

Никто из родителей не может от имени ребенка подписать отказ от приватизации. Точнее не может, если нет разрешения органа опеки. Получить его практически невозможно.

Исключением может стать ситуация, когда у ребенка уже имеется в собственности жилье большой площади.

Но зато сами родители могут отказаться реализовывать свое право и нотариально оформить отказ. Тогда единственным владельцем квартиры после приватизации будет ребенок.

От его имени ее затем можно будет продать или обменять, но опять же с согласия возраста опеки.

Если прописан

Основанием для включения ребенка в приватизацию является его прописка в квартире. Если по решению суда или соглашению родителей после развода ребенок из квартиры одного из родителей был выписан, он теряет возможность получить в ней долю путем приватизации.

Участвовать в приватизации ребенок может и в том случае, если он в квартире не зарегистрирован, но проживает.

В законе о приватизации говорится, что приобрести муниципальное жилье в собственность могут те, кто имеет право пользования им на условиях соцнайма. Несовершеннолетний ребенок нанимателя к таковым относятся.

Оформление квартиры (жилья) в собственность

При переходе жилья из муниципальной собственности к гражданам необходимо соблюдение ряда требований. Они касаются как порядка действий, так и необходимых на каждом этапе документов.

Следование правилам значительно облегчает прохождение всей процедуры.

Порядок действий

При проведении приватизации неважно, участвуют в ней дети или нет. В любом случае требуется соблюсти определенную процедуру.

Основанием начала приватизации является заявление жильца муниципальной квартиры. Если их несколько, то заявление пишет каждый из них. За малолетних детей документ составляют родители.

Приложив к заявлениям требуемые документы, их подают в отдел местной администрации, ведающий жилищными вопросами. Там должны подготовить договор, который подписывается всеми участниками приватизации, включая подростков, старше 14 лет. Процесс его получения может продолжаться довольно долго.

Затем подписанный договор вместе с документами на квартиру и паспортами новых собственников подается регистратору Росреестра. Записаться к нему на прием необходимо заранее.

Выдача Свидетельств о регистрации права собственности завершит приватизацию квартиры. Получит такой документ и принимавший в ней участие ребенок.

Необходимые документы

Помимо заявления установленной формы, для приватизации квартиры потребуются:

1. Договор соцнайма — это подтверждение законности проживания участников приватизации в данной квартире.
2. Свидетельства о рождении и паспорта всех жильцов.
3. Кадастровый и технический паспорта квартиры, ее план.
4. Справка о зарегистрированных в квартире лицах.
5. Справка о том, что никто из участников ранее не воспользовался своим правом на приватизацию.
6. Отказы от участия, удостоверенные нотариально.
7. Доверенность, если всех жильцов представляет кто-то один (родителям, действующим в интересах и от имени детей, она не требуется).

   Интересует приватизация участка в садовом товариществе? Смотрите тут.

   Как приватизировать землю под гаражом в собственность? Подробности в этой статье.

   Часто задаваемые вопросы

   Рассмотрим часто задаваемые вопросы при приватизации жилья гражданами, имеющими несовершеннолетних детей.

   Участвовал несовершеннолетним

   Граждане, участие которых в приватизации жилья состоялось в детском возрасте, могут реализовать свое право еще раз, достигнув совершеннолетия.

   При этом неважно, осталась ли доля в родительской квартире у них в собственности или же была продана впоследствии.

   Данное правило распространяется только на тех, кто первый раз стал участником приватизации до 18 лет.

   У ребенка временная регистрация

   Несовершеннолетний ребенок имеет полное право пользоваться квартирой своих родителей или одного из них. Следовательно, подпадает под определение, данное законом о приватизации, касательно тех, кто может претендовать на ее часть.

   При этом наличие или отсутствие регистрации не играет роли.

   Ребенок вправе получить долю в квартире любого из родителей, если:

8. они не разведены;
9. место жительства ребенка не определено судом.

На видео об участии детей в приватизации

77metrov.ru

Автострахование

Жилищные споры

Земельные споры

Административное право

Участие в долевом строительстве

Семейные споры

Гражданское право, ГК РФ

Защита прав потребителей

Трудовые споры, пенсии

• Главная
• Вправе ли я после достижения 18 лет оспорить приватизацию квартиры?

Вправе ли я после достижения 18 лет оспорить приватизацию жилого помещения в 1993 года по тем основаниям, что меня как несовершеннолетнего родители не включили в приватизацию? Правда ли, что в 93 году детей можно было в приватизацию не включать?

Оспорить приватизацию (сделку) в вашем случае можно. Несмотря на спорность данного мнения, ВС РФ, по крайней мере, сказал «ДА».

Верховный Суд РФ разъяснил, что срок исковой давности должен исчисляться все же с момента, когда лицо узнало о том, что оно не было включено в число собственников приватизированного жилого помещения, а не с момента начала исполнения сделки. При этом, ВС РФ по понятным причинам не стал давать оценки оспариваемой сделке. А между тем, сделка не является оспоримой, она ничтожна как совершенная с нарушением закона, а значит, срок исковой давности в три года истцом пропущен. Однако, Верховный Суд РФ эти обстоятельства не смутили. Думается, что судебная практика пойдет теперь по пути, указанном в Определении по делу № 56-В08-10. Итак, вот о чем речь (из обзора законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за третий квартал 2008 года (утвержден Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 5 декабря 2008 года):

«Отказ в удовлетворении иска о признании договора приватизации жилого помещения частично недействительным в связи с пропуском заявителем срока обращения в суд признан незаконным.

А. обратилась в суд с требованиями о признании частично недействительным договора приватизации жилого помещения, регистрационного удостоверения и свидетельства о праве на наследство по закону, ссылаясь на то, что в феврале 1994 года ее родители Б. и К. приватизировали занимаемую ими квартиру. На время заключения договора А. (истица), 1976 года рождения, и ее брат (привлечен по делу в качестве третьего лица), 1977 года рождения, будучи несовершеннолетними, в нарушение требований закона не были включены в состав собственников приватизируемого жилого помещения, в связи с чем А. просила включить ее в состав собственников спорного жилого помещения, признать частично недействительным регистрационное удостоверение от 15 марта 1994 г. о регистрации права собственности на спорную квартиру за Б. и К. и свидетельство о праве на наследство по закону от 6 февраля 2007 г. в части указания в нем на принадлежность умершему 26 июля 2006 г. Б. 1/2 доли в праве общей долевой собственности на указанную квартиру.

Ответчица К. исковые требования не признала, пояснив, что в исковых требованиях следует отказать в связи с пропуском срока исковой давности, поскольку дочь с момента приватизации квартиры знала о том, что не включена в число собственников жилого помещения.

Решением районного суда иск удовлетворен в полном объеме.

Определением суда кассационной инстанции решение районного суда отменено и по делу вынесено новое решение, которым в удовлетворении исковых требований отказано в связи с пропуском истицей срока обращения в суд.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации отменила определение суда кассационной инстанции, оставив в силе решение районного суда по следующим основаниям.

Как видно из материалов дела и установлено судом первой инстанции, А. обратилась в суд с требованием о признании договора приватизации спорной квартиры от 23 февраля 1994 г. недействительным в части невключения ее в состав собственников приватизируемого жилья. Пленум Верховного Суда Российской Федерации в п. 6 постановления от 24 августа 1993 г. N 8 (с последующими изменениями и дополнениями) «О некоторых вопросах применения судами Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» разъяснил, что договор, а также свидетельство о праве собственности по требованию заинтересованных лиц могут быть признаны судом недействительными по основаниям, установленным гражданским законодательством для признания сделки недействительной.

Разрешая спор и удовлетворяя заявленные требования, суд первой инстанции обоснованно исходил из того, что срок исковой давности, определенный п. 2 ст. 181 ГК РФ , в данном случае должен исчисляться согласно п. 1 ст. 200 ГК РФ со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Как установлено по делу, истица узнала о том, что не включена в число собственников, после выдачи свидетельства о праве на наследство по закону после смерти отца Б., а именно 26 июля 2006 г. В суд же она обратилась в феврале 2007 года, то есть в пределах годичного срока.

С учетом изложенного у суда кассационной инстанции не имелось оснований, предусмотренных законом, для вынесения нового решения об отказе в иске». (Определение по делу N 56-В08-10)

Однако, приведем и свою точку зрения по данному вопросу.

В Законе « О приватизации жилищного фонда в РФ » не всегда была норма об обязательном включении в договор безвозмездной передачи жилья в собственность несовершеннолетних, однако такая норма была в другом законе. В 1993 году существовала статья 133 КоБС РСФСР, которая запрещала совершать отказ от принадлежащих несовершеннолетним прав без разрешения органов опеки и попечительства.

Кроме того, на это обращал внимание и Верховный Суд РФ в Постановлении Пленума ВС РФ от 24 августа 1993 года № 8, где указывалось:

«… Поскольку несовершеннолетние лица, проживающие совместно с нанимателем и являющиеся членами его семьи либо бывшими членами семьи, согласно ст. 53 Жилищного кодекса РСФСР имеют равные права, вытекающие из договора найма, они в случае бесплатной приватизации занимаемого помещения наравне с совершеннолетними пользователями вправе стать участниками общей собственности на это помещение. Учитывая, что в соответствии со ст. 133 КоБС РСФСР опекун не вправе без предварительного разрешения органов опеки и попечительства совершать сделки, выходящие за пределы бытовых, в частности, отказа от принадлежащих подопечному прав, а попечитель давать согласие на совершение таких сделок, отказ от участия в приватизации может быть осуществлен родителями и усыновителями несовершеннолетних, а также их опекунами и попечителями только при наличии разрешения указанных выше органов».

Понятно, что те родители, которые приватизировали занимаемое жилое помещение, не включая в договор детей, согласия органов опеки не получали (на практике такое согласие опека никогда не даст). Таким образом, все сделки безвозмездной передачи в собственность граждан жилых помещений (приватизации), заключенные без включения в договор детей, фактически занимающих данное жилое помещение или имеющих там право пользования наравне с родителями, являются недействительными сделками.

Что касается вопроса о возможности оспаривания сделки (приватизации), то, увы, пропущен срок исковой давности (прошло 15 лет), который равен трем годам и исчисляется с момента начала исполнения сделки. Тот факт, что автор вопроса не имел возможности обратиться в суд до достижения 18 лет, не имеет значения, это должны были сделать его родители, являющиеся законными представителями. Недобросовестность родителей не является основанием для восстановления срока исковой давности обращения с иском в суд для достигшего 18 лет ребенка.

Итак, срок исковой давности для применения последствий недействительности сделки приватизации равен трем годам. И срок этот исчисляется не с момента достижения 18 лет, и не с момента, когда автор узнал о нарушении своего права, а с момента подписания оспариваемого договора. Представляется более законной и логичной позиция, согласно которой, ребенок, не включенный в договор безвозмездной передачи в собственность, достигнув 18 лет, имеет право заявлять иск к законным представителям (то есть своим родителям) о возмещении вреда, причиненного ему незаконным отказом родителя от права ребенка на приватизацию жилого помещения. Однако, подобная судебная практика нам пока не встречалась, учитывая специфику отношений «родитель – ребенок», думается, что вряд ли встретится и в будущем. Стоит также напомнить, что пропуск трехгодичного срока исковой давности не является основанием для отказа в принятия искового заявления судом, а вот заявление ответчика в суде о пропуске такого срока повлечет отказ в удовлетворении иска.

Но, повторимся, вышеприведенная позиция, согласно которой срок на оспаривание сделки приватизации начинает течение с момента начала ее исполнения, не нашла отражения в практике Верховного Суда РФ, а потому нужно исходить из того, что срок исковой давности, определенный п. 2 ст. 181 ГК РФ , в данном случае должен исчисляться согласно п. 1 ст. 200 ГК РФ со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.

logos-pravo.ru

Детей выписали до приватизации, но до этого куплены в их собственность доли в квартире.

В Москве в описанной Вами ситуации права н/л выписанных до приватизации считаются не нарушенными, в некоторых других регионах РФ так вот преднамеренно выписанных все равно обязывают включать в состав участников приватизации. Логика в такой «обязаловке» имеется. По сегодняшним законам оснований для требований нет, что будет завтра или через несколько лет, не знает никто. В судебном законодательстве РФ есть прецеденты по «обиженным» н/л детям, эти прецеденты имеют обратную силу. Лучше подыскать другой вариант.

Спасибо, к сожалению судебная практика в РФ неоднозначна(((

Данная тема неоднократна была поднята на этом форуме, вот например ссылка на одно из обсуждений- http://realty.dmir.ru/forum/248121/ .
Детей выписали давно, квартиру они получили как очередники-но выступали в роли покупателей и право на приватизацию на сегодняшний день ещё имеют. В приватизации участвовала их мать.
Ситуация скользкая и подстраховать вас тут маловероятно. Через 5 и 7 лет дети могут обратиться в суд., а могут и не обратиться если их за это время пропишут в муниципальное жильё и они утратят своё право на приватизацию, осуществив его в муниципальной квартире.
Вывод: грамотно составленный договор, либо выбрать другую квартиру для приобретения.

А то что н/л приобрели квартиру у государства, как очередники по низкой цене, т.е. государство «субсидировало» покупку, и доля их гораздо больше стала, произошло улучшение жилищных условий, это не будет приниматься во внимание при притязании?

Это не опасно и выделенные доли заменят не полученные детьми при приватизации доли только в том случае, если на не включение детей в число собственников при приватизации было разрешение органов опеки.

Да если бы оно было, но разрешение органов опеки не было, оно и не требовалось(

Никита, в том-то и дело, что мать на момент приватизации, наверняка, была прописана в этой квартире, а по закону местом жительства детей признается место жительства родителей. Соответственно, право пользования у детей имелось и там, где они были прописаны с отцом, и там, где была прописана мать, а значит их право на приватизацию реально имелось и было нарушено.
А о, что разрешение опеки в Мск не требуют в таких случаях — это неправильно, это подстава прям какая-то((
В Питере требуют.

Проверено ЦИАН

Добрый день! Никита, Вы ведь и сами понимаете сложность ситуации, тем более, что в Вашем вопросе есть фразы, которые в суде стали бы доказательством справедливости и невозможности претензий детей на эту квартиру. А если они подадут в суд и он решит иначе? Здесь никто ничего сказать не сможет. Если будет суд, решает суд. Как он решит, это покажет только практический опыт.
С одной стороны на бессрочное право плльзования дети претендовать не могут, бессрочное првао прекращается со сменой места жительства, а вот на прво собственности могут, по достижению 18 лет ( год с того момента как узнало лицо, но не более 10 лет с момента нарушения права).

Спасибо! Нужно смотреть судебную практику по району, и в целом по Москве, но здесь у детей есть собственность, и она намного лучше, суд врятли удовлетворит их требование, это мое мнение, возможно оно ошибочное.

Права детей были ущемлены(Вы пишите,что разрешения органов опеки на приватизацию без несовершеннолетних не было).
После продажи этой квартиры (откуда их выписали), дети,став совершеннолетними могут заявить о своих правах на доли в проданной квартире.

Да, могут, но мать их наделила собственностью в 2008 г., мать действовала в интересах детей улучшая жилищные условия.

Участник программы «‎Работаю честно»

Здравствуйте, думаю, что это тонкий лёд. Закон РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» от 04.07.1991 N 1541-1: Статья 7. . В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением. Дети, которые были сняты с регистрационного учета, не утратили право пользования данной квартирой, поскольку ч. 2 ст. 20 ГК РФ устанавливает, что местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей — родителей, усыновителей или опекунов. В данном случае поскольку отец зарегистрирован в квартире по месту жительства, то и дети имеют право проживать с ним в данной квартире, не зависимо от регистрации в ней по месту жительства. Поэтому дети должны быть обязательно включены в приватизацию. Избежать этого можно только путем признания их утратившим право пользования данной квартирой в судебном порядке. Однако суды «не любят» оставлять детей без права пользования. И да, судебная практика неоднозначна. Оно Вам это надо? Ищите другой вариант, здесь никто никаких гарантий не даст.

Отец н/л детей зарегистрирован в той квартире, которую они купили, мать кстати тоже зарегистрирована с 2017 г. там же

www.cian.ru