Сокращение в отпуске по уходу за ребенком. Кто должен мне дальше выплачивать детское пособие?

Добрый день! Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, ребенку сейчас 2 года и 2 месяца мне выдали уведомление о сокращении моей должности такие же уведомления получили все сотрудники нашего отдела, подскажите мои дальнейшие действия? Сейчас уже говорят что мне не положено пособие (т.к. нет зарплаты)?

Ответы юристов (3)

Уволить Вас по сокращению штата не могут. Уведомляя Вас таким образом, работодатель просто хочет сэкономить 2 месяца. Хотя уведомление Вас в период отпуска мягко говоря спорно.

2 месяца дается на поиск подходящей работы, а так как Вы не можете приступить к работе, ухаживая за ребенком до 3-х лет, то этот срок Вам будет нужен после достижения ребенком 3-х лет.

Статья 261. Гарантии беременной женщине и лицам с семейными обязанностями при расторжении трудового договора
Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 — 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

Сейчас уже говорят что мне не положено пособие (т.к. нет зарплаты)?
Евгения

О Каком пособии идет речь? Вы вышли на работу и хотите пособие за 2 месяца пр сокращении?

Вы согласны с увольнением?

С уважением! Г.А. Кураев

Уточнение клиента

Спасибо за ответ. Нет на работу я не вышла, но у нас идет полное сокращение всего отдела а т.к. я нахожусь в отпуске по уходу то якобы мне не положено ни каких выплат.

22 Марта 2016, 13:57

Вы меня кажется не поняли. Вас не могут сократить пока ребенку не исполнится 3 года!

Даже если признать уведомление законным, уволить Вас по сокращению могут только по достижении ребенком 3 лет.

Более того, по моему мнению, срок предупреждения 2 месяца должен исчисляться с момента выхода на работу после достижения ребенком 3 лет. То есть 2 месяца Вас не должны увольнять после выхода на работу. Но эту позицию возможно придется доказывать в суде.

Вы хотите чтобы Вас сократили? Тогда Вы можете выйти на работу, проработать 2 месяца, получить положенные выплаты при сокращении и быть уволенной.

т.е. уведомление я получила сейчас в котором стоит дата моего увольнения, а фактически меня могут уволить только после достижения ребенка 3 лет с выплатой при сокращении?

22 Марта 2016, 14:17

Да, все верно. Если Вас уволят все-таки, то Вы вправе в течение месяца оспорить свое увольнение через суд, можно параллельно обратиться в инспекцию по труду и в прокуратуру. Можете уже сейчас туда написать через их сайты.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Сокращение и отпуск по уходу за ребенком

Добрый день. Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до трех лет. 27 декабря ребенку исполняется три года. Наше подразделение сокращают. Всем сотрудникам разослали уведомление с 14 ноября, но фактически офис закрыватся с 09 октября. Все сотрудники согласились на увольнение по соглашению сторон до истечения срока предупреждения об увольнении.

Мне выдадут уведомление только 28 декабря — когда я выду из отпуска по уходу за ребенком. Но работать 2 месяца мне будет негде. Мне должны предложить увольнение по соглашению с выплатой компенсации за те два месяца, что я должна работать до окончания предупреждения + компенсация за 3 мес в случае сокращения(у нас местность приравнена к Крайнему Северу) + еще за 3 мес, если служба занятости не найдет мне работу? Или просто могут уволить с 28 декабря по сокращению. И срок выплаты компенсации при сокращении будет идти с 28 декабря, т.е. 3 мес + 3 мес?

Ответы юристов (10)

Согласно Статьи 178 Трудового кодекса РФ:
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

То есть Вам полагается при увольнении максимум 3 месячных заработка.

Предупредить Вас должны за 2 месяца и если Вы работаете это время, то платить Вам зарплату.

Но Вас могут предупредить официально и сейчас в письменной форме по почте. А когда Вы выйдете из отпуска как раз пройдет срок предупреждения — 2 месяца.

Есть вопрос к юристу?

В случае, если срок предупреждения об увольнении истекает в указанные периоды, работник может быть уволен в день, следующий за последним днем его болезни или отпуска, либо в более поздний день. Согласно статье 180 ТК РФ

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении

Поэтому Вы все верно считаете.

Добрый день. Все верно — это предложенный мною первый вариант или второй?

20 Сентября 2013, 12:56

В соответствии со ст. 256 ТК РФ на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность). 28 декабря Вас должны предупредить о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении. То есть, Вы должны получить средняя зарплату по 28 февраля и плюс работнику увольняемому из организации, расположенной в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в связи с ликвидацией организации выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, за ним также сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше 3 месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен. Выплата выходного пособия в размере среднего месячного заработка и сохраняемого среднего месячного заработка, производится работодателем по прежнему месту работы за счет средств этого работодателя.

Добрый день! В силу статьи 318 ТК РФ:

Работнику, увольняемому из организации, расположенной в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81
настоящего Кодекса), выплачивается выходное пособие в размере среднего
месячного заработка, за ним также сохраняется средний месячный заработок
на период трудоустройства, но не свыше трех месяцев со дня увольнения
(с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за
указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со
дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии,
если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и
не был им трудоустроен.

Выплата выходного пособия в размере среднего месячного заработка и сохраняемого среднего месячного заработка, предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, производится работодателем по прежнему месту работы за счет средств этого работодателя.

Т… о. максимально возможный срок сохранения выплат — это шесть месяцев.

Теперь, что касается сроков: В отношении Вас указанный срок начнет течь с момента выхода из отпуска по уходу за ребенком, поскольку — уволить вас период нахождения в отпуске по уходу за ребенком нельзя, то после того, как вы приступите к работе, т.е.должны будете это сделать, работодатель уведомит вас о предстоящем сокращении в соответствии
со ст. 180 ТК РФ:
О предстоящем увольнении в связи с
ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников
организации работники предупреждаются работодателем персонально и под
роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Желаю Вам удачи!

В соответствии с Трудовым кодексом РФ:

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией
организации, сокращением численности или штата работников организации
работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не
менее чем за два месяца до увольнения.

Таким образом, как Вы и думаете 28 декабря Вас должны предупредить об увольнении.

Работодатель возможно предложит сразу расторгнуть трудовой договор, но при этом обязан выплатить дополнительную компенсацию:

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Таким образом, если Вы придете с работодателем к соглашению, что расторгаете трудовой договор 28 декабря, то получите денежную компенсацию в размере среднего заработка работника и компенсацию за последующие 2 месяца (и за третий в случае учета в качестве безработного в центре занятости населения).

Т.е. Вам с момента выхода на работу вручат уведомление, должны либо предоставить на два месяца другую работу, либо выплатят компенсационные выплаты

Добрый день. Все верно — это предложенный мною первый вариант или второй?

До истечения срока — в статье так и указано- (2 месяца) плюс 3 месяца.

Здравствуйте!

Согласно ч. 4 ст. 256
ТК РФ на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место
работы (должность).

По смыслу нормы,
изложенной в ч. 4 ст. 261
ТК РФ, не допускается расторжение трудового договора по инициативе работодателя
с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью,
воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего
ребенка в возрасте до четырнадцати лет (за исключением увольнения по
основаниям, предусмотренным п. п. 1,
5 — 8, 10 или 11 ч. 1 ст. 81
или п. 2 ст. 336
ТК РФ).

Из приведенной статьи
можно сделать вывод, что расторгнуть трудовой договор по инициативе работодателя
с женщиной, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, возможно только в случае
ликвидации организации или прекращения деятельности индивидуального
предпринимателя (п. 1 ч. 1 ст. 81
ТК РФ)/

В соответствии с ч. 2 ст. 180
ТК РФ о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата
работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и
под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

В то же время
трудовое законодательство не содержит норм, запрещающих работодателю
предупреждать работника о предстоящем увольнении в связи с сокращением
численности или штата в период пребывания его в отпуске по уходу за ребенком.

Поэтому, вероятнее всего, Вас уведомят по
почте заказным письмом с уведомлением о предстоящем увольнении, а уволить
смогут в первый день выхода на работу по завершении отпуска. Иначе, при выходе
и неистечении срока предупреждения работодателю придется платить Вам платить
при отсутствии работы за время простоя, а потом увольнять, что невыгодно, и
конечно работодатель уведомит Вас раньше. В любом случае при увольнении по
данному основании Вам должно быть выплачено выходное пособие в размере среднего
месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на
период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом
выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный
заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня
увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в
двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им
трудоустроен.

Согласен, что в моем ответе не учтено то обстоятельство, что для Вас как для работника в условиях Крайнего Севера предусмотрены дополнительные компенсации, дополнительные гарантии.

Но обратите внимание, что Вы можете получить все эти выплаты на практике не сразу и только в том случае если встанете на учет в службу занятости и подходящая работа Вам не будет найдена в течении этого срока.

Кроме того то положение законодательства, которое устанавливает для работодателя обязанность предупредить о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения, не исключает того, что работодатель может предупредить Вас отправив Вам сейчас такое уведомление ценным письмом с описью вложения. При получении письма Вы поставите свою подпись — закон будет соблюден, а значит срок пойдет.

С другой стороны если Вам предложат уволиться по соглашению сторон, то Вы вправе выдвигать свои условия — на то оно и соглашение.

Что реально предложит работодатель предсказать сложно.

В сложившейся у Вас ситуации скорее всего работодатель примет решение (направит заказное уведомление о сокращении) расстаться с Вами с 28 декабря по сокращению либо по соглашению сторон. Это будет зависеть от того, какое Вы решение примете, т.к. затраты для работодателя будут одни и те же. Именно так на практике и происходит. Советую в том случае, если получите заказное уведомление принять решение о прекращении трудового договора с 28 декабря по соглашению сторон, так как Вы сможете договориться с работодателем о выплате Вам единовременно шести (это как минимум, а можно попросить и больше) среднемесячных заработных плат за последние 12 месяцев. Выгода еще и в том, что 6 средних зарплат не облагаются НДФЛ в этом случае. Можно конечно пойти по пути сокращения, настаивать на предложении имеющихся вакансий у работодателя, оспаривать в суде приказ о Вашем сокращении (если найдете основания), но если сокращение будет проведено законно — то получите 6 средних зарплат уже не сразу, а каждый месяц по сумме и трудоустроиться легально не сможете полгода (учет на бирже труда). Удачи.

m.pravoved.ru

Сокращение отца ребёнка находящегося в отпуске по уходу за ребенком

Я сотрудник организации в которой планируется сокращение работников. Моя жена вот вот на днях родит второго ребенка (первому ребёнку два годика). Сама моя жена не работает. Мы очень переживаем о возможном сокращении так как я являюсь единственным кормильцем в семье и у нас ипотека. Вопрос следующий: В случае выдачи мне уведомления о сокращении, имею ли я право его не подписывать (так как не согласен на данное сокращение) и одновременно подать заявление на отпуск по уходу за ребёнком с сохранением 40% от среднего заработка? Правомерны ли будут мои действия? Имеет ли право мой работодатель меня в этом случае сократить или нет?

Ответы юристов (1)

По ТК РФ учитываются квалификация работника квалификация;

Ст. 179 Трудового кодекса РФ устанавливает, что при сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным — при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Таким образом, делая выбор оставления на работе между несколькими работниками, прежде всего, работодатель прежде всего руководствуется производительностью труда и их квалификацией.

Согласно части 1 ст 180 и части 3 ст. 81 Трудового кодекса РФ увольнение по сокращению численности или штата работников допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Об увольнении в связи с сокращением обязаны предупредить письменно под роспись не менее чем за два месяца.

А так, вас могут сократить.У вас только есть преимущественное право.Также важно понимать: сокращают численность работников или должность?

Как производится оплата пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет, если работника сократили?

Здравствуйте! С 12 ноября я ухожу в отпуск по уходу за ребенком(это мой второй ребенок). На работе началось сокращение, и меня тоже сократят,уже предупредили.До конца ноября выдадут уведомление. Слышала,что когда находишься в отпуске по уходу за ребенком и тебя сокращают,то пособие выплачивается в большем размере.Так ли это? И какие выходные пособия мне положены при сокращении? Могу ли я встать на биржу труда? Спасибо!

Ответы юристов (2)

Добрый день, уважаемая Ольга!

Есть несколькокатегорий работников, увольнение которых по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ будет считаться незаконным:
1) работники в период временной нетрудоспособности (ч. 6 ст. 81 ТК РФ);
2) работники, находящиеся в отпуске (любого вида) (ч. 6 ст. 81 ТК РФ);
3) беременные женщины (ч. 1 ст. 261 ТК РФ);
4) женщины, имеющее ребенка в возрасте до трех лет, одинокие матери, воспитывающие ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до 14 лет, другие лица, воспитывающие указанных детей без матери, родитель (иной законный представитель ребенка), являющийся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях (ч. 4 ст. 261 ТК РФ)

Таким образом Ваше увольнение будет незаконным!

и при таком стечении возможно восстановление и выплатой из за вынужденного простоя.

У нас происходит ликвидация предприятия.

09 Ноября 2015, 16:38

По общему правилу выплата пособия организацией прекращается с момента ликвидации компании.

С этого момента платить пособие по уходу за ребенком будут органы социальной защиты. Основание – подпункт «г» пункта 39 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 23 декабря 2009 г. № 1012н.

То есть пособие полагается и гражданам, уволенным в связи с ликвидацией компании. Но при условии, что они не получают пособие по безработице.

Чтобы получать пособие в органах соцзащиты, сотрудница должна взять в своей организации справку. В этой справке надо указать размер пособия, которое выплачивалось до ликвидации компании.При этом сумма пособия составит 40 процентов среднего заработка по месту работы (службы) за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком. В 2014 году максимальный размер пособия по уходу за ребенком в таком случае не может превышать за полный календарный месяц 10 306,50 руб. Такой порядок определяет статья 15 Федерального закона от 19 мая 1995 г. № 81-ФЗ. Причем это правило в полной мере касается и женщин, уволенных в период отпуска по беременности и родам. Они также вправе рассчитывать на пособие по уходу за ребенком в размере 40 процентов среднего заработка (абз. 5 ч. 1 ст. 13 Закона № 81-ФЗ).Кроме того, в случае увольнения матери в период отпуска по беременности и родам пособие по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет также выплачивается ей в размере 40 процентов от среднего заработка. При этом средний заработок определяется по месту работы за последние 12 календарных месяцев, предшествовавших месяцу увольнения. При этом максимальный размер пособия по уходу за ребенком также не может превышать за полный календарный месяц 10 306,50 руб.

Журнал Зарплата 2014 год

Также не забывайте, что при расторжении трудового договора из-за ликвидации организации (по п. 1 ст. 81 ТК РФ) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднемесячного заработка. Тот факт, что женщина в период ликвидации компании находится в отпуске по уходу за ребенком, вовсе не лишает ее права на эту выплату. Выходное пособие полагается ей на общих основаниях.

Сотрудник работает неполное рабочее время: нужно ли ему выплачивать пособие по уходу за ребенком?

Автор: Манохова С. В., эксперт информационно-справочной системы «Аюдар Инфо»

В соответствии с п. 1 ст. 11.1 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» (далее – Закон № 255-ФЗ) ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком сохраняется в случае, если лицо, находящееся в отпуске по уходу за ребенком, работает на условиях неполного рабочего времени или на дому и продолжает осуществлять уход за ребенком (п. 2 ст. 11.1 Закона № 255-ФЗ).

Иными словами, страховое обеспечение в виде ежемесячного пособия по уходу за ребенком предоставляется в связи с таким социальным страховым риском, как утрата застрахованным лицом заработка или другого дохода при осуществлении ухода за ребенком в возрасте до полутора лет, нуждающимся в силу своего возраста в повышенной заботе. Преследуя цель обеспечить защиту интересов лиц, совмещающих уход за ребенком с работой в режиме неполного рабочего времени, законодатель – в изъятие из вышеприведенного правила – предусмотрел возможность сохранения за ними права на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком при условии, что они:

находятся в отпуске по уходу за ребенком;

работают на условиях неполного рабочего времени;

продолжают осуществлять уход за ребенком.

Ежемесячное пособие по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет выплачивается в размере 40% среднего заработка (п. 1 ст. 11.2 Закона № 255-ФЗ).

В то же время в данной норме ничего не говорится о том, какова должна быть продолжительность рабочего время сотрудника, чтобы у него сохранилось право на получение данного пособия.

Наполним, что по общим правилам нормальная продолжительность рабочего времени составляет 40 часов в неделю (ст. 91 ТК РФ). Согласно ст. 93 ТК РФ некоторым категориям работников (в том числе беременным женщинам, одному из родителей, имеющих ребенка в возрасте до 14 лет) по их просьбе работодатель обязан устанавливать неполное рабочее время (неполный рабочий день (смену) и (или) неполную рабочую неделю, в том числе с разделением рабочего дня на части). При этом неполное рабочее время устанавливается на удобный для работника срок, а режим рабочего времени и времени отдыха, включая продолжительность ежедневной работы (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, устанавливается в соответствии с пожеланиями работника с учетом условий производства (работы) у данного работодателя.

www.audit-it.ru