Убрали педагогический стаж

Сколько дней отпуска должно быть у психолога в учреждении социального обслуживания?

Добрый день!Скажите пожалуйста сколько продолжительность отпуска у психолога в учреждении социального обслуживания (социально-реабилитационный центр для несовершеннолетних).

Дело в том, что я имею педагогическое образование педагог-психолог, работаю на этой должности с педагогическим стажем. теперь хотят перевести на должность психолога и убрать педагогический стаж. (на данный момент отпуск был 56 дней)

17 Декабря 2015, 12:46 Оксана, с. Сямжа

Ответы юристов (2)

Оксана, педагог-психолог и психолог — это разные должности и по ТК РФ Вы вправе отказаться от перевода. И второе, можно доказать, что Вы не соответствуете должности психолога. Уточните Ваше образование по диплому и время окончания вуза.

Спасибо. По образованию педагог-психолог, социальный педагог (специальность), закончила в 2012 году. Высшее профессиональное образование.

Все преобразования идут от Департамента, если не согласны то увольняйтесь..другого варианта работы на селе нет..

значит отпуск будет 28 дней?

18 Декабря 2015, 07:26

Оксана, если бы все было так просто, как считает ваш «Департамент», то можно было бы любому работнику предложить должность дворника, а не согласен — увольняйся. У работодателя была бы не «жизнь, а малина»!

Но есть ТК РФ и с ним обязаны считаться и Ваш работодатель и «Департамент»!

В соответствии с ТК РФ (ст. 72.1) перевод на другую работу — постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем. Перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника, за исключением случаев, предусмотренных частями второй и третьей статьи 72.2 настоящего Кодекса.

В соответствии с ТК РФ (ст. 57) обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы).

Таким образом, перевод Вас на другую должность возможен только с Вашего письменного согласия. Ваш отказ от перевода не будет являться основанием для увольнения по инициативе работодателя.

Теперь о соответствии должности психолог.

В соответствии с ОБЩЕОТРАСЛЕВЫМИ КВАЛИФИКАЦИОННЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ, В УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ, УТВЕРЖДЕННЫМИ Постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37 требования к квалификации по должности психолог:

Психолог I категории: высшее профессиональное (психологическое) образование и стаж работы в должности психолога II категории не менее 3 лет.
Психолог II категории: высшее профессиональное (психологическое) образование и стаж работы в должности психолога не менее 3 лет.
Психолог: высшее профессиональное (психологическое) образование без предъявления требований к стажу работы.

В соответствии с Приказом Минобрнауки РФ от 12.01.2005 N 4 (ред. от 27.09.2007) «Об утверждении Перечня направлений подготовки (специальностей) высшего профессионального образования» квалификация психолог присваивается при получении образования по специальности Психология по направлению Гуманитарные и социальные науки. У Вас же квалификация педагог-психолог, которая присваивается при получении образования по специальности Педагогика и психология по направлению Образование и педагогика.

Таким образом, у Вас образование психолого-педагогическое, а не психологическое, т.е. Вас не могут назначить на должность психолога, т.к. Вы не соответствуете требованиям к квалификации по должности психолог.

Вывод: не соглашайтесь на перевод. Уволить за отказ Вас не вправе. Закон на Вашей стороне. Если работодатель будет настаивать (в любом случае Вас должный уведомить о переводе ), то обращайтесь в Государственную инспекцию труда.

m.pravoved.ru

Убрали педагогический стаж

Здравствуйте, пикабушники вообще и члены Лиги Юристов в частности.

Нужна ваша помощь. Сфера вопроса — учёт трудового стажа и досрочная пенсия у учителей.

В общем-то, суть ситуации в том, что моя мама — учитель, зарплата у учителей — так себе, поэтому мама хочет оформить досрочную пенсию. Деньги лишними не будут в любом случае, плюс есть опасения, что скоро эту пенсию могут отменить.
Сейчас для оформления досрочной пенсии нужно отработать педагогом не менее 25 лет.
И вот как раз с этими 25-ю годами возникают проблемы. Не очень понятно, что учитывается, а что нет. В пенсионном маме со спокойной совестью выкидывают из стажа всё, к чему могут прицепиться. Юрист на весь район у нас один (дело происходит в селе), да и от того толку мало. (А сама я не особо умная, чтобы учесть всё, что удаётся найти по теме, и заглянуть во все официальные документы. Поэтому и прошу помощи у вас.)

Итак, что вызывает большего всего вопросов:

1) Учитывается ли обучение в педагогическом вузе?

Насколько я понимаю, в целом учёба к стажу не добавляется. Но (вроде бы) добавляется в том случае, если человек учился по целевому направлению. Мама как раз училась по направлению от совхоза. Проблема в том, что её трудовая книжка выглядит так:

То есть здесь одной записью идёт информация о том, что мама принята в совхоз на работу и отправлена на учёбу. Я бы это вообще истрактовала как некую формальность, ведь не указано, чем именно она занималась. Может, так пишут в трудовых у всех, кого отправляют на учёбу?

Но пенсионный фонд — не я. Он видит, что запись сделана двумя ручками. Он выясняет, что мама в августе 89 года месяц отработала на совхозной заправке (опять же — в трудовой об этом ни слова; непонятно, кем она работала на самом деле). Ещё до официального зачисления в институт. В совхозе, который в этот самый институт её и отправил.

Из-за этой записи время обучения в стаж не включают. Потому что работа — не по специальности. Мол, можно было тот же месяц подтирать попы в детском саду — тогда бы к стажу 5 лет добавились. А вот заправлять комбайны, как оказалось, нельзя.

Мне все эти объяснения кажутся мутными. И подтверждений тому, что делается всё именно так, я не нашла.

2) Декрет и отпуск по уходу за ребёнком. Какой период идёт в трудовой стаж?

В 1994 году мама устроилась на работу учителем. В 1995 году родилась я, и мама ушла в декрет. (Даты указываю, потому что законы меняются часто — вдруг даты важны в этом случае). Но ребёнком я была болезненным, поэтому отпуском по беременности и родам ограничиться не удалось, да и после полуторагодового отпуска по уходу за ребёнком бросать меня на бабушек-дедушек было рано. Поэтому отпуск по уходу за ребёнком в мамином случае длился три года, до 1998.
Сейчас пенсионный фонд в стаж согласен включить только ту часть, которая «по беременности и родам» — месяца три. Где-то я читала, что должны учитывать первые 1,5 года отпуска по уходу, а всё последующее время — нет. Согласитесь, между 3 и 18 месяцами разница ощутима. А маме кто-то из знакомых сказал, что можно отсудить все 3 года — это ещё лучше.
Насколько достоверно то, что читала я и что слышала мама? И как действовать, если мы всё же правы?

В целом с учётом этих двух периодов мама уже может оформить пенсию. Вопрос в том, можно ли добиться того, чтобы они всё же зачлись в трудовой стаж? Или нужно слушать пенсионный фонд и вычёркивать из стажа 8 лет?

Буду очень благодарна за ответы и советы.

Пост прошу сильно не топить. Комментарии для минусов накидаю)

m.pikabu.ru

Будет ли засчитан в России мой педагогический стаж работы в Казахстане?

Здравствуйте!у меня вопрос:педагогическую деятельность я начал в Казахстане в 2003 году,в 2014 году переехал в Россию и продолжаю работать учителем.Будет ли засчитан в России мой педагогический стаж в Казахстане? и могу ли я через 11 лет выйти на пенсию по пед.стажу(25 лет)?за ранее спасибо!

Ответы юристов (4)

Да, будет засчитан, т.к. между РФ И Казахстаном есть Соглашение на этот счет от 13 03 1992 г.

При назначении пенсии гражданам, прибывшим в Россию из государств —

участников Соглашения от 13.03.1992 года учитывается трудовой стаж,
приобретенный на территории бывшего СССР за время до 13 марта 1992 года, а также после этой даты на территории государств – участников Соглашения от 13.03.1992 года.

1. Пенсионное обеспечение граждан, прибывших в РФ из государств — участников Соглашения о гарантиях прав граждан государств — участников СНГ в области пенсионного обеспечения от 13.03.1992 года (Республика Армения, Республика Беларусь, Республика Казахстан, Республика Кыргызстан, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан, Украина) производится в порядке, предусмотренном указанным Соглашением.

он будет учитываться в общий стаж или в пед.стаж при котором можно уйти на пенсию (25лет стажа)?

30 Августа 2017, 10:57

Есть вопрос к юристу?

В педстаж будет учитываться. Но если не поменяется закон на этот счет. Ходят разговоры, что пенсии учителям отменят, что все-таки это не такая тяжелая работа.

На счёт ,что учитель не такая тяжёлая работа -это чьё мнение можно уточнить.

03 Сентября 2017, 19:30

Это так разговоры, статьи в газетах. Что надо оставлять пенсию только работающим на вредных и тяжелых условиях труда, а врачам, учителям и артистам убрать досрочную пенсию. Эти обсуждения в прессе последние лет 5 попадаются. Но пока ничего такого в Госдуму на этот счет не вносили. Но с досрочными пенсиями сейчас очень сложно, все дела идут через суд.

Здравствуйте!почему тогда в Пенсионном фонде Российской Федерации мне сказали ,что вступили изменения в январе 2017 года и мой стаж в Казахстане не входит в пед.стаж в России?если можно статью которой можно руководствоваться и показать им.

04 Сентября 2017, 23:14

Посмотрела решения судов за 2017 г. никаких изменений нет на этот счет. Везде идет ссылка на Соглашение от 1992 года. Но вы пока рано переживаете. У вас еще до пенсии 11 лет. Еще многое в законодательстве может измениться.

Спасибо вам за ответы!что до пенсии далеко я понимаю,но просто раз коснулся этого вопроса сейчас, хотел им показать статью закона которая доказывает их не правоту ,а то сам как то стал верить их словам.

05 Сентября 2017, 12:52

Войдут ли в педстаж годы учёбы в педагогическом вузе, если им предшествовала работа в качестве старшей пионервожатой?

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, может ли войти в педагогический стаж учёба в институте (с 1998 до 1993 года), если до поступления в институт я работала старшей пионерской вожатой в школе-интернате (с 1986 по 1988).

С уважением, Ирина

Ответы юристов (11)

Здравствуйте! Скажите, после института Вы сразу устроились на работу по педагогической деятельности? Было распределение?

В
соответствии с абз. 4 п. 2 Положения «О порядке исчисления стажа для
назначения пенсий за выслугу лет работникам просвещения и
здравоохранения», утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от
17.12.1959 года N 1397, учителям, преподавателям и другим педагогическим
работникам в стаж педагогической работы засчитывается время обучения в
педагогических учебных заведениях и университетах, если ему непосредственно
предшествовала и непосредственно за ним следовала педагогическая деятельность
.

Да, я начала свою педагогическую деятельность сразу же по окончанию института, не по распределению (его уже не существовало), работу нашла сама.

В управлении пенсионного фонда, мне сказали, что если бы должность была учитель, то учёба бы вошла, а работа старшей пионервожатой до института не является основанием.

28 Ноября 2016, 21:58

Но, здесь проблема. Согласно Постановления Правительства РФ от 16.07.2014 N 665

«О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение»

Положение о порядке исчисления стажа для назначения пенсии за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения, утвержденное постановлением Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. N 1397 «О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства», — для исчисления периодов соответствующей деятельности, имевшей место до 1 января 1992 г.;

То есть, могут не включить обучение, так как положение действует только до 1992 года, а Вы закончили обучение в 1993 году, хотя можно поспорить на этот счет.

Ясно, должность старшей пионерской вожатой я педагогический стаж входит, а вот учеба возможно что и не войдет по вышеназванным причинам.

В этом случае стаж работы пионервожатой должна быть включена в специальный стаж дающей право на досрочную пенсию по старости (выслугу лет).

Надо все документы, в том числе справку из ВУЗа об обучении сдать в ПФ РФ.

Они напишут отказ, и этот отказ нужно обжаловать в суде.

Спасибо, годы работы вожатой мне засчитали, но я хотела разобраться на каком основании мне отказано в зачислении в стаж учёбы до мая 1993г . Насколько я знаю, то постановление Совета Министров СССР от 17.12.1959 г. № 1397) действует для случаев до 1 октября 1993 года.

28 Ноября 2016, 22:18

Надо от них получить письменный отказ и обжаловать в суде.

Спасибо. Я подумаю об обращении в суд. Из вашего опыта — сколько времени могут занять судебные разбирательства?

28 Ноября 2016, 22:31

Выдержка из решения суда.

— Постановление Совета Министров СССР от…… «О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства», которым были утверждены «Перечень учреждений, организаций и должностей, работа в которых дает право на пенсию за выслугу лет» и «Положение о порядке исчисления стажа для назначения пенсий за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения». В этом Положении было установлено, что в стаж работы учителей и других работников просвещения засчитывается работа в училищах, школах, пионерских лагерях и детских домах в качестве штатных пионервожатых;
— «Положение о старшем и отрядном пионерском вожатом Всесоюзной пионерской организации имени В.И.Ленина» (утвержденное Бюро ЦК ВЛКСМ . ), согласно которому старший вожатый пользуется правами и льготами, установленными для учителей, является членом педагогического совета (л.д.16);
— «Инструкция о порядке исчисления заработной платы работников просвещения» (утвержденная… Государственным комитетом Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы и Президиумом ВЦСПС), в которой в перечень должностей, время работы в которых засчитывается в стаж педагогической работы работников просвещения, включены пионервожатые, старшие пионервожатые общеобразовательных школ всех типов и наименований, детских домов;
— «Перечень должностей работников учреждений системы Министерства просвещения СССР, для которых установлен очередной удлиненный отпуск» (приложение к Письму Минпроса СССР от… . -М), в котором указана должность – старший пионервожатый (л.д.20);
— «Инструкция о порядке исчисления заработной платы работников просвещения», утвержденная приказом Министерства просвещения СССР от . которая содержала «Перечень учебных заведений, учреждений, организаций и должностей, время которых засчитывается в стаж педагогической работы работников просвещения». В этот Перечень была включена должность старшего пионервожатого (л.д. 21);
Таким образом, согласно нормативным актам, регулирующим пенсионное обеспечение педагогических работников в спорные периоды работы истицы, работа в должности пионервожатой (старшей пионервожатой) включалась в педагогический стаж и давала… право на пенсию за выслугу лет как педагогическому работнику.

Уточнение клиента

Спасибо Вам , Руслан, за быстрый и подробный ответ.

28 Ноября 2016, 22:24

Согласна с Вами, потому что работа в должности старшей пионервожатой является педагогической деятельностью, следовательно, период учёбы должен быть включен в льготный стаж.

В управлении пенсионного фонда, мне сказали, что если бы должность была учитель, то учёба бы вошла, а работа старшей пионервожатой до института не является основанием.
Ирина

Сотрудники ПФ полагают, что работа старшей пионервожатой не является педагогической деятельностью. А для включения периода учёбы в стаж необходимо, чтобы учёбе предшествовала педагогическая деятельность. Про период после учёбы чаще всего споров нет.

На том, что Положение о порядке исчисления стажа для назначения пенсии за выслугу лет работникам просвещения и здравоохранения, утвержденное постановлением Совета Министров СССР от 17 декабря 1959 г. N 1397 «О пенсиях за выслугу лет работникам просвещения, здравоохранения и сельского хозяйства», — для исчисления периодов соответствующей деятельности, имевшей место до 1 января 1992 г.;

Но, с другой стороны обучаться Вы продолжали, поэтому на Вас это положение должно распространяться.

Кроме того, утратило силу данное положение 1 октября 1993 года.

В суде примерно 2-2,5 месяца. Но до этого надо обязательно получить отказ из ПФ

При подачи иска в суд уплачивается госпошлина 300 руб.

28 Ноября 2016, 22:45

Пожалуйста! Удачи и успехов!

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Входит ли в льготный педагогический стаж — время учебы в институте?

В 1992г. окончила пединститут, сразу начала работать в школе учителем иностранного языка. В 2017 г. — ПФ отказал в назначении льготной пенсии. Убрали два декретных отпуска (1994, 2004 гг рождение детей), курсы повышения квалификации). Время учёбы в пединституте тоже не включили.

Ответы юристов (1)

Открываем ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 17 декабря 1959 г. N 1397 О ПЕНСИЯХ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ РАБОТНИКАМ ПРОСВЕЩЕНИЯ, ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА

Читаем ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ СТАЖА ДЛЯ НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИЙ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ РАБОТНИКАМ ПРОСВЕЩЕНИЯ И ЗДРАВООХРАНЕНИЯ

2. В стаж работы учителей и других работников просвещения,
кроме работы, указанной в пункте 1 настоящего Положения,
засчитываются:
-​работа по специальности в техникумах, комвузах, рабфаках, профшколах и совпартшколах, в школах, училищах и на курсах профессионального и профессионально-технического образования, в школах малограмотных и пунктах ликвидации неграмотности и малограмотности, во внешкольных детских учреждениях и в детских комнатах;
-​работа на руководящих, инструкторских и инспекторских должностях в учреждениях, органах и организациях народного, профессионального и профессионально-технического образования, а также на руководящих, инструкторских и инспекторских должностях в профсоюзе, объединяющем работников просвещения; работа в училищах, школах, пионерских лагерях и детских домах в качестве штатных пионервожатых;
-​время обучения в педагогических учебных заведениях и университетах, если ему непосредственно предшествовала и непосредственно за ним следовала педагогическая деятельность.

​Таким образом, если до обучения в институте Вы не работали педагогом, то обучение не засчитывается. По поводу декретов, к сожалению ПФР тоже прав, так как с принятием Закона Российской Федерации от 25 сентября 1992 г. N 3543-1 «О внесении изменений и дополнений в Кодекс законов о труде РСФСР» (вступил в силу 6 октября 1992 г.) период нахождения женщины в отпуске по уходу за ребенком перестал включаться в стаж работы по специальности в случае назначения пенсии на льготных условиях​.

Если после бесплатной юридической консультации Вы понимаете, что самостоятельно справиться с данной проблемой не сможете, то могу Вам предложить следующую платную правовую помощь:

-Платную юридическую консультацию;
-Сбор сведений, справок, свидетельств, а также другой необходимой информации;
-Анализ уже существующего документа, его исправление и доработку;
-Написание договора и приложений к нему с нуля;
-Составление жалобы или претензии для досудебной правовой защиты;
-Подготовку искового заявления, ходатайства;
-Разработку устава компании, трудового договора, написание деловых писем;
-Подготовку и переработку других юридических документов, необходимых для решения вашего дела.
С уважением, Константин Старостин.

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.